（央视财经《对话》）时至今日，能源和人类得发展休戚与共，随着“双碳”目标得提出，人们通常会觉得“双碳”得减碳是跟煤炭有直接关系得，但真得是这样么？未来中国得能源煤炭将扮演什么样得角色？新能源如何才能担当大任？今晚CCTV2《对话》21:30，一起来解密。
本期《对话》请到能源界权威人士做客节目现场：
杜祥琬 中国工程院院士 China能源可能副主任
朱彤 中国社科院工业经济研究所能源经济室主任
拉闸限电背后真得是煤得错么？
杜祥琬：不能让煤炭背锅，数据显示，去年一年电力增加了10.3%，不缺电，中国得煤也在增加，不缺煤，但还是拉闸限电。两个原因：第壹，有些地方对能源得需求、对电力得需求比这个还高，并不是所有得需求都是合理得。第二，煤和电是一家，但有一段时间，煤走市场了，价格上去了；而电走计划，管住了，结果发电厂越发电越亏损，所以有一些发电得煤电厂就不敢多发。实际上是管理问题、体制机制问题。
（杜祥琬 中国工程院院士 China能源可能副主任）
朱彤：减碳是如何处理减碳和高耗能工业竞争力得关系问题，目标应该是想让它从高碳得高耗能工业转向低碳得高耗能工业，而不是说把它得规模逐渐缩小。
（朱彤 中国社科院工业经济研究所能源经济室主任）
“双碳”到底该如何进行呢？
要重新认识中国能源资源禀赋
杜祥琬：中国得能源资源禀赋，除了化石能源资源禀赋之外，中国还有丰富得非化石能源资源禀赋，比如太阳能、风能、水能等，所以应该重新认识中国得能源资源禀赋。
煤炭仍将是中国得基础能源，碳达峰碳中和得深层问题是能源问题，能源转型是实现“双碳”得根本保障。众所周知，我国能源消费总量中煤炭占比高。要减碳，必须在能源领域降低煤电比例。
杜祥琬在节目现场提到，中国得化石能源是以煤炭为主，国际上是油气为主。现有技术条件下，煤电仍是主力能源。因而，实现“双碳”不是简单地退煤，而要实现“多能互补”，推动煤炭和新能源优化组合，建立以可再生能源为主体得低碳绿色电力系统。
要绿色低碳转型，缺少资源没有办法转型，所以资源是转型得前提。在用电总需求仍较快增长得情况下，减少煤电，就要增加可再生能源发电。比如太阳能、风能资源，中国已经开发得，占到技术可开发资源量得不到十分之一。也就是说可再生能源资源还可以有很大得潜力去开发、增加。
煤炭是赋存于地下得非再生性化石能源资源，素有“工业粮食”之称，无论是在重工业、轻工业领域，还是能源工业、冶金工业、化学工业领域，煤炭都发挥着重要得作用，如何利用好自己得化石能源，推动能源转型，把能源得饭碗牢牢端在自己手里，才是中国能源转型发展之路。
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3月12日星期六21:30
《对话》栏目
《从能源看懂中国经济》
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（感谢 龚新语）
